huangjs970919：枯了，您可算是水了点有用的 发布于 2023-04-01 14:30:15

ZM随遇而安SJ：刀塔的攻略第一点，你必须学会什么时候该干嘛。 从哪里学 个人经验 直播 首页局。开发你的大脑，多想 多动脑总是没坏处的。
别总看一些没用的， 哎呦ame怎么bkb都不开 哎呦 这个人怎么什么技能都不丢，哎呦这走位还打什么职业（这里万磁王b神有话说，） 看这些没用 你也没学到东西，顶多你知道水人变牛 e波变身a很厉害， 那可能对你的天梯分增长不到一丢丢。 多想为什么选这个英雄，为什么这么打 为什么在这里打，为什么这个时候打，这些才是有意义的东西。 发布于 2023-04-01 14:30:15

ZM随遇而安SJ：总结，看直播 或者游戏观战。如果你一味的想学操作，那是没用的。 我神卡尔 吹风天火陨石推波 打团秒一切， 可我2分钟被打爆，讲真的 这有叼用啊？ 多学些对线时什么时候勾兵 什么时候控线 什么时候推线打野，什么时候a人。什么时候要躲 比这些有意义的多啊，像我白虎崩盘归崩盘，游戏结束 7-3-35的数据，火女无解肥中肥 7-6-15 你觉得哪个中单讨人喜欢？ 大哥被抓我永远都在， 夜魔抓人永远有个中箭在原地的，那么问题来了。到底谁才是优势？？？ 发布于 2023-04-01 14:30:15

huangjs970919：lz：废话不多说了，我发两个我的比赛，你们自己找录像学去 发布于 2023-04-01 14:30:15

ZM随遇而安SJ：想问什么就留言，随缘回答。 例如我pa对线炸了，我怎么补经济 去哪补 或者跟团混，
这里有个点就是，飞机这个英雄 一旦对线劣势 就不要想着刷钱了，（听听 这说的是人话嘛？崩了都不让刷） 没错，不要刷钱 去打架 飞机是崩盘很难补起来的英雄，你要逼着自己去打架 收人头肥， 发布于 2023-04-01 14:30:15

ZM随遇而安SJ：这里说下，有人说我是水贴。我只能说 经验+3 啐，我水啥贴了？我提供思路给你 你自己要去实践的啊， 我告诉你3+4=7 你能明白吗？为什么等于7 为什么不是8？ 我给你思路 你自己来实践，这才是教学， 授人以鱼有叼用嘛。 对不对 你学到啥了啊， 发布于 2023-04-01 14:30:15

唏嘘de追忆：大哥我加你了 通过一下呗 发布于 2023-04-01 14:30:15

ZM随遇而安SJ：比较常见的几个言论就是，
真的不是我菜 对面针对我而已。 蓝胖中路健身5分钟 我怎么玩嘛，按照这个理论 辅助只要去中站5分钟 对面没中单啊，事实上被针对就是菜。你想不出应对的方法不是吗？
2.就差这么一点我就杀他了，他运气好殊不知每次都是差这么一点，其实也是人家算好的，
3.等我起来了就把你们全杀了.JPG 发布于 2023-04-01 14:30:15

我冲白牛了：最近到处都能看到“大圣1级儿子”论，玩大圣的时候对面的铁憨憨真就1级送上来给我打出被动噢，开心 发布于 2023-04-01 14:30:15

松实玄：题主说的还是很有道理的，不过的确想请教一下，如何才能在中路被打爆的情况下还能让队友听你指挥 发布于 2023-04-01 14:30:15

洗头爱飘柔1：就是他就是他，害我戴泽n连跪
发布于 2023-04-01 14:30:15

丨丨逆苍天丨丨：有啥用 我也是告诉队友 躲 走 打谁 怎么打 队友说你别BB 再BB屏蔽了 发布于 2023-04-01 14:30:15

蹲厕唱唱歌：VH局，我一般只打4，如果我方前期线上劣势了，中期35都在滑，5在补经济出基本装，3上路钢不过钻三角刷，但是对面英雄偏刷比如GA，黑鸟之类的，35没声音，我一个4想去干点事叫人没人搭理，这个时候能干啥，大哥没声音，辅助捞不到钱，刷野又刷不快咋整我只打4的 发布于 2023-04-01 14:30:15

wanran147：智慧的好一局吃n个举报 发布于 2023-04-01 14:30:15

_汐珞丶：外塔拔完，如何在队友叫不动的情况下打压制，很多时候前期大优，队友外塔拔完开始刷刷刷，高地上不去，对刷着就输了，我去单抓有时候被蹲了就更亏，喊队友大多时候给我点个还差1000块BKB啥的，特别是玩女王的时候，前期一般都很顺，队友不配合打压制，对刷到后期就感觉很无力 发布于 2023-04-01 14:30:15

乖巧可爱软萌嘤：题主能不能再发几个剧毒的理想编号啊，十天前的录像我实在下载不动 发布于 2023-04-01 14:30:15

ZM随遇而安SJ：楼上老哥说的很对，现在游戏最难学的是沟通，我打一百把可能就只有10把队友吵起来， 沟通拧绳很重要，即使你输了 你也会觉得你有你一群朋友， 如果你在自闭，那么赢了你可能还会觉得 这中单怎么这么菜，躺赢狗你也不会开心，游戏嘛 开心最重要 发布于 2023-04-01 14:30:15

東方萃夢：所以可以带我这种中军猪感受一下大局观吗 发布于 2023-04-01 14:30:15

LOVELZHH2011：话说题主玩小黑吗？我现在在练打钱速度，20分钟前（大多17分钟）稳定3系带假腿魔龙隐刀，这个算合格吗 发布于 2023-04-01 14:30:15

666的咸鱼：不知道应该打什么位置，什么都会，什么都不溜，偶尔也凯瑞，大部分就是划水 发布于 2023-04-01 14:30:15

独演结亻局：想知道玩大哥遇到沙王火女***组合怎么办。 发布于 2023-04-01 14:30:15

再见悟能：看完了，发现题主真的有点东西，我就是属于出门劣势的那种 发布于 2023-04-01 14:30:15

Dota_空悲切丶：题主大多数说的都对，但是今年的topson真不弱 发布于 2023-04-01 14:30:15

zjz2864912052：想问问题主，蜘蛛中路对军团被打炸，军团最后叠了400攻往上，具体多少忘了，我龙心那波对面人不齐，我那时候很强势，军团根本打不过我，但是我想带盾带队上高队友跑去拆二塔没人跟我把我卖了，第二波我更了个蝴蝶，对面军团带盾，我一个网直接打掉他一条命，然后我开大吧后排切了发现我家死完了，我在想是不是我不应该接那波团而是再刷个羊刀
发布于 2023-04-01 14:30:15

豪笔记：好像有点干货，回头看 发布于 2023-04-01 14:30:15

决云烟：单杀pis还团队个屁 发布于 2023-04-01 14:30:15

丿R染殇：来自一个统帅的问题:如何在能上高的情况下阻止队友回去刷野！ 如何在能一波的情况下阻止队友去拆三路(不只一次被这种情况翻盘了！) 发布于 2023-04-01 14:30:15

病扦：题主小强怎么刷钱 发布于 2023-04-01 14:30:15

asd940331010：题主说的很好.操作这东西不是十分重要.DOTA地图那么大野区资源那么丰富.就算线上被打爆了钻野或者换线也能混的回来.整理好思路针对对面的英雄阵容出到正确的装备很大机会能赢.我是玩5的.感觉最深的一件事就是现在的人.4.5不分.排4号位进去点个英雄点个类似冰龙亚巴顿全能这种线上压不了人也游走不了搞事的英雄出来打4.变成双5.而且还拿正牌说自己不需要买眼. 发布于 2023-04-01 14:30:15

冰蓝_SL：剧毒只有三种打法: 要么中单要么游穿三路要么开局打野，占边路线又打不死人浪费的是两个人的发育 发布于 2023-04-01 14:30:15

Omni_King：看题主发帖记录似乎也是个辅助玩家，我想请教一句，我现在在传奇局打45（当然现在你排5肯定就是5，所以一般都是5，除非有车队），以前打得比较多的是术士和头龙，不敢说绝活，不过胜率确实还比较高的，这版本听人说神谕也厉害，这几天试了下倒是能管住虚空这种大哥，除了暗牧以外老哥还推荐什么打5？考虑到路人单排局，5一般都得第一个拿，最好是能一手也不太虚的 发布于 2023-04-01 14:30:15

春蚕之哀：支持题主写的很有帮助。想问一下现在经常遇到宙斯辅助，插眼容易送钱，拼起来他伤害还高，两个电大哥就半残了。怎么打这种，或者我要是玩宙斯辅助需要注意那些点? 发布于 2023-04-01 14:30:15

键盘已碎裂：你说的大家都知道，但是学不会。。还是菜 发布于 2023-04-01 14:30:15

5ainibobo：新手好难玩啊，玩了一周了，20场19输刚刚赢了一场。好开心 发布于 2023-04-01 14:30:15

Lady__why：兄弟，游戏ID发我一下，加个好友，我剧毒很多时候前期压制的好，中后期声音小。想学习出装和打法 发布于 2023-04-01 14:30:15

鬼父Christo：说了那么多，我是来看你剧毒攻略的。
目前版本骨灰a帐剧毒 节奏好强。 发布于 2023-04-01 14:30:15

爱情伪命题：如果意识能教能学的话也中国队不至于这么惨，这玩意就跟小说里你师傅跟你说只可意会一样前提是你要是人聪明人，毕竟不是每个人都带着脑子打游戏的 发布于 2023-04-01 14:30:15

越塔带走冷冷：说的好像告诉队友对面在哪里有用一样，还不是被抓爆然后中单萨比 发布于 2023-04-01 14:30:15

NiNhgdfg：不打职业所有的胜率都没用，原来也是冲天梯，什么强势拿什么，怎么能赢怎么打，装备看局势出，开麦一喷五，然后冲到4000多（2014年）然后冲不上去了，然后断断续续没怎么玩，现在基本上想玩啥就拿啥，想怎么玩就怎么玩，感觉还是单纯玩游戏才是真谛，输赢不重要 发布于 2023-04-01 14:30:15

凉夏离葵：【三浦的制作秘话】
平井有纪子（人物设定）：设定是来自昭和20年代，为了符合时代特征，三浦的服装和氛围与其他角色稍显不同。 三浦的初期设定是性格富有激情，机兵启动的标记在胸前，通过撕破自己的衣服来启动机兵，豪放感十足。为了和比治山形成对比，性格改为了认真沉着，启动标记也从胸前变到了额头。
神谷盛治（制作人）：三浦篇用在了最开始的舞台实验上，所以开发后期出现了时空扭曲（出现了许多不合逻辑的设定和台词），脚本也经过两年不断进化，一度推翻重写。当时三浦驾驶的富士号于战时出现，并用战舰零件修理好。机兵冲破海面跃然而出，像大铁人一样听从驾驶员三浦号令战斗。
注：大铁人：横山光辉的SF机器人漫画作品，拍成了特摄剧，还有相关动画作品。
发布于 2021-07-06 01:15:05

凉夏离葵：【南的制作秘话】
平井有纪子（人物设定）：最开始我是以性格好强，稍微有些坏心眼的感觉画的南，最后改成了活泼开朗的形象。在学校休息时间闲逛的时候也经常穿着体操服...才怪，所以我也设计了她的制服造型。可能是体操服造型过于让人印象深刻了，所以制服姿态显得有些违和，但是又不想对她的形象进行大改，所以就在制服的外面加了一件运动外套。
神谷盛治（制作人）：BJ和南的故事，开头有点像我最喜欢的电影《霹雳五号》。当时其实不怎么使用田径部活动室这张场景图，但是这张图是负责场景的人努力画出来的，所以我把这里当做了隐藏BJ的场所。我早期的构想很有青春感：南和绪方是青梅竹马，两人是邻居，经常在二楼通过窗户对话。但是需要画睡衣南，还有南的房间等许多专用素材，所以最后就改掉了这个设定。
注：
《霹雳五号》：是由约翰·班德汉姆执导，蒂姆·布莱尼和艾丽·西蒂等人主演的喜剧科幻片。该片讲述了一个装满武器的有简单的机械手的履带机器人的故事。
发布于 2021-07-06 01:15:05

凉夏离葵：【如月兔美的制作秘话】
平井有纪子（人物设定）：在尚未决定13名主人公设定的时候，神谷先生说总之先设计一个草案吧，如月就是这个时候我和木田设计出来的，我基于木田的草案进行了设计。神谷和我对如月的草案都很中意，没有特别修改直接就勾线完稿了。
神谷盛治（制作人）：在木田设计出这个角色之前，各个角色名字里都包含有数字。但因为Tommy february（トミー・フェブラリー），就看不到兔美名字里的数字了。最初如月篇的主题是生存，本想加入不吃饭就会死亡的要素。但在制作过程中逐渐尝试追加了相机控制等功能耗费了不少时间，没想到还是直接调整修改了脚本。
注：
1. Tommy february（トミー・フェブラリー） 日本歌手川濑智子曾以这个名字进行活动，爱称Tommy（トミー tomii） 如月兔美的姓氏如月在日语中代表二月，兔美读音为（トミ tomi），所以这个名字中其实包含了数字，应该是在致敬川濑智子。
2. 相机控制：视频制作软件AviUtl中的一个功能，使用AviUtl一般只能进行2D表现的画面的制作。通过使用相机控制，可以进行3D表现的画面的制作。
发布于 2021-07-06 01:15:05

凉夏离葵：【网口愁的制作秘话】
平井有纪子（人物设定）：尽管待人接物态度亲切，但在某些地方又会显得冷淡，木田的草案正是基于这样的设定。鞍部、冬坂、药师寺、南、三浦启动机兵的标记是由神谷决定的，其他人是由我设计的。我还记得因为没什么能够一眼看见的位置，又要和其他角色保持平衡，所以决定网口标记位置的时候我还挺烦恼的。
神谷盛治（制作人）： 提到超时空要塞时代的机器人，就是歌和偶像了。当时让我心跳不已的《无限地带23》也是该企划整体的主题。开始制定企画后，我和Basiscape公司的崎元先生说过，我做梦都想让许多偶像出场唱歌。现在有些后悔没能扩展偶像路线。网口篇就追加了许多这样的专门背景，几乎没有改变构思，脚本完成的也很迅速。
注：
1.《无限地带23》：《无限地带23》是1985年3月9日发售的OVA作品，讲述因战争连年，地球环境遭到破坏以致频临灭亡，人类被迫离开地球，五百年来一直生活在巨大太空船内的城市中；主控城市的电脑系统为免人类重蹈覆辙，特意隐瞒实情，让人类生活在虚拟二十世纪的社会中。飙车族矢作省吾从不关心社会及世界事物；他与同伴每天都在玩乐及飙车。直至有一天，他的一位旧朋友把一部神秘的超级电单车留了给他。这部名叫格兰度的超级电单车原来隐藏着一个重大的秘密。利用这部电单车，省吾发现了人类原来一直生活在巨大的太空船内，由一部名叫巴哈姆的超级电脑系统操控着…
发布于 2021-07-06 01:15:05

凉夏离葵：【鹰宫由贵的制作秘话】
平井有纪子（人物设定）：最开始有过鹰宫在寺院长大，曾经是孩子王现在十分乖巧这样的设定。左边的这张画就是基于当时那个设定木田画的草案。结果设定改为了大姐头，所以也就去掉了乖巧的性格设定。但还留着马尾辫的特征。也有过裙子里藏着许多武器......这样的梗。
神谷盛治（制作人）： 无需说明的“大姐头侦探”。鹰宫篇的概念是侦探故事。也是十三机兵脚本中较为独特的，想要再现普通的冒险式探索。结果脚本构造是十三个人中最为复杂的。伙伴相叶绘理花同鞍部篇的柴一样跟在其身边，之后马上把她的形象改成了形迹可疑的随行者。其调整背后有着一段悲喜交集的故事。
发布于 2021-07-06 01:15:05

凉夏离葵：【乡登莲也的制作秘话】
平井有纪子（人物设定）： 神谷先生十分喜欢初期的草案，所以就没有特意变更直接勾线了。我记得当时把他画成了一个神经质并且仿佛什么都知道的形象。由于乡登个子高并且看起来很老成，负责乡登动画的设计师也让他的动作显得不那么孩子气。下面草图中的少女是初期设计的千寻。
神谷盛治（制作人）： 虽然现在说已经来不及了，这部分的评论包含剧透，所以请在通关之后再阅读。乡登最初的设计概念是一个隐瞒了很多事情的主人公，而在千寻的视角这些谜被揭开。剧本最终修改为二者的定位交换。ADV部分为安乐椅神探风格，没有移动就解开谜题。这样的话写脚本应该很轻松吧？此般尝试之后，我发现痛苦的要死。
注：
安乐椅神探：是侦探小说所塑造的一种侦探。与一般的侦探之间，最大的差异是安乐椅神探无须奔波劳碌，只需坐在舒适的安乐椅，听着、看着命案的线索，就能凭借著推理，指出真凶。
发布于 2021-07-06 01:15:05

凉夏离葵：【东云谅子的制作秘话】
平井有纪子（人物设定）：东云是十三个人中最后设计好的。本来这幅画是药师寺的设计稿，神谷先生也说了ok，可是后来更改了药师寺的形象，这个角色也改成了东云。伤痕累累并且有些空洞茫然，由于过度服药而导致记忆换乱...为了符合这样的设定，设计稿比草图时期多了一份危险的气息。
神谷盛治（制作人）： 东云篇的设定是记忆逐渐消失，从重复的日常中逃离。我擅自在脚本中设定了没有药的状态时会带来一些限制。给程序编写添了很多麻烦。在复杂的状态控制中嵌入台词一片混沌地完成了脚本。本来是想设计为药吃完了就立刻结束，以吃药的时机和次数管理推进剧情，有人认为过于苛刻，所以改为了现在的形式。
（yysy，神谷这段话有几句我没怎么看懂，连猜带蒙翻的，有看懂的大佬麻烦告诉我他到底说了什么）
发布于 2021-07-06 01:15:05

凉夏离葵：【比治山隆俊的制作秘话】
平井有纪子（人物设定）：初期设定是家中兄弟很多，比治山是长子。但不知道什么时候这个设定就没了。比治山是最后一个定下大致设定和设计好的角色。神谷先生经常对十三机兵的设计师说“看起来朴素就行”所以不能给他设计有特征的服装和发型，让人感到格外烦恼。为了和冲野形成对比，体型就画的稍大了些。
神谷盛治（制作人）： 因为比治山篇的制作延误，他也是被ATLUS说要去掉的5个角色之一。制作是在开发尾声的7月份。看了游玩过序章版本玩家的反应后，我追加了之前没提到的比治山和炒面面包的相遇。初期设定的比治山是《忍者小英雄》和《とっても土方くん》那样的。对冲野女装的性癖暴露无遗。
注：《忍者小英雄》：亚月裕的漫画，翻拍为电影和动画。主人公伊賀野影丸性格我行我素，虽单纯任性，却也心地善良乐于助人，特别爱吃炒面。
《とっても土方くん》：没有找到国内对应的译名，鈴宮和由以新选组为题材的恋爱喜剧漫画。
------------------------------------------------------完--------------------------------------------------------------- 发布于 2021-07-06 01:15:05

yoery：很棒，感谢分享 发布于 2021-07-06 01:15:05

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